อากาศยานและการบิน

zaffy · **on:** 21 Nov 2010, 22:49

จากคำถามเกี่ยวกับปลายปีกที่งอขึ้น wing tip หน้าที่ของมันคือช่วยลดแรงต้านที่เกิดจากปีกครับ(รายละเอียดเกี่ยวกับaerodynamicเยอะมากครับผมจบมา10ปีลืมเกือบหมดแล้วครับ) ส่วนเราจะรู้ได้อย่างไรว่าเครื่องบินหันหน้าไปทางไหนง่ายที่ปลายปีกจะมีไฟ ไฟเขียวปีกขวาไฟแดงปีกซ้าย เครื่องบินไม่มีไฟเลี้ยวครับ

ใครจำได้บ้างครับว่าเครื่องอะไร

thiratoon · **Reply #1 on:** 21 Nov 2010, 23:09

McDonnell Douglas..จร้า
จุดเด่น..มันเด่นมากเลยครับ

zaffy · **Reply #2 on:** 21 Nov 2010, 23:40

ใช่แล้วครับ

MD-11เป็นญาติDC-10ครับ เป็นเครื่องที่สวยมากครับ :-*

bassoat · **Reply #3 on:** 22 Nov 2010, 08:50

ไม่มีไฟเลี้ยวแล้วเครื่องบินมีไฟเบรคไหมครับ :(

thiratoon · **Reply #4 on:** 22 Nov 2010, 09:23

ไฟเบรคมีครับ แต่มันอยู่ที่Control panelอ่ะครับ

LukTarn · **Reply #5 on:** 22 Nov 2010, 10:38

Quote from: thiratoon on 22 Nov 2010, 09:23

ไฟเบรคมีครับ แต่มันอยู่ที่Control panelอ่ะครับ

คุณเพื่อนนี่ รู้ทุกเรื่องเลยนะเนี่ย เก่งจริงๆ

มือใหม่corsa · **Reply #6 on:** 22 Nov 2010, 10:49

Quote from: LukTarn on 22 Nov 2010, 10:38

Quote from: thiratoon on 22 Nov 2010, 09:23
ไฟเบรคมีครับ แต่มันอยู่ที่Control panelอ่ะครับ

คุณเพื่อนนี่ รู้ทุกเรื่องเลยนะเนี่ย เก่งจริงๆ

อย่างงี้เค้าเรียกว่า 10หมื่นรู้อ่ะป่าวอ่ะครับป้าตาล

thiratoon · **Reply #7 on:** 22 Nov 2010, 11:11

คนเรา มันสนใจรู้ แตกต่างกัลนะ
อย่างเพื่อนผมเก่งเรื่องทางน้ำ ทางเรือ เป็นนายท้ายเรือมีcertด้วยอ่ะ
เรื่อง น้องปลา น้องปู ฯลฯแกรู้หมด แต่เเปลก มีเมียเป็นนก อิอิ

aor · **Reply #8 on:** 22 Nov 2010, 11:36

- แล้ว A380 เนี่ย จะไปรอดไหมครับ ใหญ่มากจนน่ากลัว การบินไทยรวยมาก (พรรค/นักการเมืองรวยเละเลย) สั่งไป 6 ลำมั๊ง
(หรือมากกว่านั้น) ผู้โดยสารประมาณ 400-500 คนต่อเที่ยว ลองคิดดูว่าจะใช้เวลา checking-in อะไรต่าง ๆ นานแค่ไหน เห็นว่า
แค่เรื่อง marketing เพื่อขายตั๋วให้ได้เต็มลำในแต่ละ flight ก็ลำบากแล้ว
- A380 มันใหญ่มากจนน่ากลัว เหมือน Titanic ติดปีก ไม่อยากคิดในแง่ลบนะ ถ้ามันสามารถพัฒนาให้ขึ้นลงในแนวดิ่งได้เหมือน
Harrier ก็น่าจะดี ไม่เสียวกับน้ำหนักมหาศาลที่ขึ้นลงด้วยล้อเล็ก ๆ ในแต่ละครั้ง (แรงกระแทก)

zaffy · **Reply #9 on:** 22 Nov 2010, 12:15

เครื่องบินไม่มีไฟเบรคครับพี่ ไฟที่เห็นจะมีnav light(ไฟเขียวปีกขวา แดงปีกซ้าย ไฟท้ายสีขาว) จุดประสงค์เพื่อการบอกให้รู้ว่ามีเครื่องอยู่ beacon light ไฟหมุนๆหรือกระพริบสีแดงด้านบนและด้านใต้ลำตัว แสดงว่าขณะนั้นเครื่องกำลังมีการเคลื่อนที่(รวมถึงเครื่องยนต์มีการหมุน)เพื่อเตือนคนหรืออากาศยานใกล้เคียงว่าอันตราย strobe light(ไฟขาวกระพริบ)จะเปิดเมื่อเครื่องเข้าสู่ runway เพื่อทำการวิ่งขึ้นหรือวิ่งผ่านrunway และในอากาศและจะปิดเมื่อออกจากrunwayครับ Taxi and TakeOff Lightก็ตามชื่อเลยครับเป็นไฟส่องทาง Landing light ก็ตามชื่อเหมือนกัน Runway turnoff light ช่วยส่องด้านข้างrunwayช่วยให้เห็นทางเลี้ยว Wing lightไฟส่องปีก+เครื่องยนต์ Logo lightไฟส่องยี่ห้อบริษัทครับ ไฟทั้งหมดจะรวมอยู่ที่แผงเดียวกันเพื่อง่ายต่อการหาสวิทช์ปิดเปิด ส่วนใหญ่จะอยู่บน Overhead panelครับ

ส่วนA380การออกแบบก็ไม่ได้ต่างจากการออกแบบเครื่องทั่วไปครับอยู่ที่conceptส่วนว่าการบินไทยจะรอดหรือไม่อันนี้ผมขอไม่พูดนะครับพี่ แต่ถามว่าปลอดภัยไหม A380 ก็เหมือนเครื่องสมัยใหม่ทั่วไปครับ Glass cockpit ,Fly by wire ,รองรับ FAN
ส่วนเครื่องที่มีปัญหาของQuantasปัญหาอยู่ที่เครื่องยนต์ครับซึ่งเป็นของ RR ก็แก้ปัญหากันไปครับ

bassoat · **Reply #10 on:** 22 Nov 2010, 13:27

แล้ว เขา มี ไฟ สูง กะ ไฟ ต่ำ ไหม ครับ

มือใหม่corsa · **Reply #11 on:** 22 Nov 2010, 14:15

Quote from: zaffy on 21 Nov 2010, 22:49

จากคำถามเกี่ยวกับปลายปีกที่งอขึ้น wing tip หน้าที่ของมันคือช่วยลดแรงต้านที่เกิดจากปีกครับ(รายละเอียดเกี่ยวกับaerodynamicเยอะมากครับผมจบมา10ปีลืมเกือบหมดแล้วครับ) ส่วนเราจะรู้ได้อย่างไรว่าเครื่องบินหันหน้าไปทางไหนง่ายที่ปลายปีกจะมีไฟ ไฟเขียวปีกขวาไฟแดงปีกซ้าย เครื่องบินไม่มีไฟเลี้ยวครับ

ใครจำได้บ้างครับว่าเครื่องอะไร

คำถามง่ายๆแบบนี้ใครตอบไม่ได้ก็ไม่รู้จะว่ายังไงแล้วครับ งั้นผมขอตอบเลยละกันว่าเป็นเครื่องบินครับ

จะได้รางวัลหรือเปล่าเนี่ยะ

Korza · **Reply #12 on:** 22 Nov 2010, 14:55

Quote from: มือใหม่corsa on 22 Nov 2010, 14:15

คำถามง่ายๆแบบนี้ใครตอบไม่ได้ก็ไม่รู้จะว่ายังไงแล้วครับ งั้นผมขอตอบเลยละกันว่าเป็นเครื่องบินครับ จะได้รางวัลหรือเปล่าเนี่ยะ

น้าหมอตอบไม่ตรงอะ เขาถามว่าเครื่องไร ... รถเรายังตอบว่า 8วาวล์ 16วาล์วหรือข้ามพันธ์บ้าง ..... ตัวนี้ต้องตอบเครื่อง GE อะ ... CF6-80C2 ไม่รู้เหมือน x16xel เป่าอะ

พรุ้งนี้มารับรางวัลข้าวหมกไก่หนึ่งอิ่มปลอบใจละกัน อิอิ

thiratoon · **Reply #13 on:** 22 Nov 2010, 15:04

Quote from: bassoat on 22 Nov 2010, 13:27

แล้ว เขา มี ไฟ สูง กะ ไฟ ต่ำ ไหม ครับ

มีฮะ ถ้าต่ำกว่าหก ก็ต่ำคับ ถ้าเกินหก ก็เรียกว่าสูงครับ
แต่ถ้า มี 6 4 1 ก็กินรอบวงคับ

zaffy · **Reply #14 on:** 22 Nov 2010, 15:12

โอ้ไม่ธรรมดาครับพี่

CF6-80C2 หายากครับคนที่รู้จักรหัสเครื่องยนต์ยิ่งเครื่องGEตัวเก่า เครื่องพวกนี้พ่อผมรู้จักดีเลยครับพ่อผมเป็นช่างเครื่องยนต์(เพื่อนๆพ่อชอบแซวว่าพ่อจบจ่าลูกจบนายร้อยพ่อเป็นช่างซ่อมเครื่องให้ลูกไปขับ) ผมเองรู้จักเครื่องยนต์แค่ผิวเผินครับ ปัจจุบัน A330ใช้เครื่อง2แบบของPWกับRR ส่วนA340จะใช้RRอย่างเดียวเลยครับ

ลุงชัย แอสตร้า ซีดาน · **Reply #15 on:** 22 Nov 2010, 16:50

"อภิชาติบุตร" ครับ

แสดงความยินดีกับคุณพ่อด้วย มีลูกเก่ง ดี อย่าลืมไปกราบตักคุณพ่อด้วยนะครับ วันพ่อใกล้มาแล้ว

zaffy · **Reply #16 on:** 22 Nov 2010, 17:08

ขอบคุณครับ ผมก็แค่เด็กบ้านนอกคนนึงที่มีโอกาสมากกว่าคนอื่นครับ จริงๆแล้วพ่อผมก็เก่งมากนะครับแต่เมื่อก่อนพ่อไม่รู้จักโรงเรียนนายร้อยครับเลยไปสอบโรงเรียนจ่าอากาศ ครับ :-*

zaffy · **Reply #17 on:** 23 Nov 2010, 12:06

ใครจำเครื่องนี้ได้บ้างครับ

มหิงสา · **Reply #18 on:** 23 Nov 2010, 12:49

Quote from: zaffy on 23 Nov 2010, 12:06

ใครจำเครื่องนี้ได้บ้างครับ

BAe146-300
เครื่องบิน Turbo Fan แบบ 4 เครื่องยนต์

zaffy · **Reply #19 on:** 23 Nov 2010, 12:59

มือใหม่corsa · **Reply #20 on:** 23 Nov 2010, 14:09

อยากขับลำใหญ่ๆแบบนี้มั่งจังตอนเล็ๆเคยไฝ่ฝันอยากเป็นนักบินขับไล่แต่เรียนไม่เก่งเลยไม่มีโอกาส

เคยเข้าไปนั่งในเครื่องบินขับไล่ก็ตอนเด็กๆที่เค้าเอามาโชว์ในงานวันเด็ก :-* :-* :-* เคยขับจริงๆก็เครื่องบินเล็กๆตอนที่ไปทำฝนหลวงเมื่อสักสิบปีก่อนเป็นนักบิน 2 ในนามนักวิชาการเกษตร 6ครั้ง แต่นักบิน 1อนุญาตให้ขับขึ้นและลอยตัวในอากาศตอนโปรยสารเคมีเท่านั้นโดยครูที่เป็นนักบิน 1คอยช่วยประคองตอนขึ้นเพราะมันมีคันบังคับ 2อัน แต่ตอนขึ้นนี่สั่นไปทั้งลำเลยกว่าจะขึ้นได้ตอนเอาเครื่องลงไม่ให้แตะเลยทั้ง 6ครั้งครูเค้าบอกว่าเดี๋ยวตายหมู่

ว่าก็ว่าเหอะเมื่อสิบปีก่อนหุ่นดีโคตรเลยเรา

zaffy · **Reply #21 on:** 23 Nov 2010, 15:24

การนำเครื่องขึ้นจะไม่ยากครับมีความเร็วถึงจุดนึงเครื่องก็ลอยแล้วครับแต่การนำเครื่องลงนี่ยากครับ เป็นทั้งศาสตร์และศิลป์ครับ(ครูผมบอก) เนื่องจากการบังคับเครื่องต้องทำทั้ง3แกน ใช้ประสาทสัมผัสเกือบทั้งหมด ตาดู หูฟัง มือบังคับร่วมกับเท้า อีกมือต้องคอยบังคับคันเร่ง สมองคิดแปลสิ่งที่เกิดขึ้น พร้อมกับคิดว่าอะไรจะเกิดขึ้นต่อไป เพื่อแก้ไขอาการเครื่อง
เวลาขับรถเราจะเลี้ยวก็หมุนพวงมาลัยก็เลี้ยวแล้วแต่เครื่องบินจะเลี้ยวบนพื้นต้องใช้ขาถีบrudder แต่ถ้าในอากาศต้องใช้เอียงcontrol columnหรือyokeหรือside stickแล้วแต่เครื่อง ซึ่งอาจจะต้องมีการถีบrudderประกอบการเข้าวงเลี้ยวด้วย
แกนการเคลื่อนที่ของเครื่องบินมี3แกนคร่าวๆครับ pitch,roll,yaw
ผมถึงบ้านจะมาต่อให้ครับ ใครพอมีความรู้ช่วยๆกันต่อเลยครับ

มือใหม่corsa · **Reply #22 on:** 23 Nov 2010, 16:09

Quote from: zaffy on 23 Nov 2010, 15:24

การนำเครื่องขึ้นจะไม่ยากครับมีความเร็วถึงจุดนึงเครื่องก็ลอยแล้วครับแต่การนำเครื่องลงนี่ยากครับ เป็นทั้งศาสตร์และศิลป์ครับ(ครูผมบอก) เนื่องจากการบังคับเครื่องต้องทำทั้ง3แกน ใช้ประสาทสัมผัสเกือบทั้งหมด ตาดู หูฟัง มือบังคับร่วมกับเท้า อีกมือต้องคอยบังคับคันเร่ง สมองคิดแปลสิ่งที่เกิดขึ้น พร้อมกับคิดว่าอะไรจะเกิดขึ้นต่อไป เพื่อแก้ไขอาการเครื่อง
เวลาขับรถเราจะเลี้ยวก็หมุนพวงมาลัยก็เลี้ยวแล้วแต่เครื่องบินจะเลี้ยวบนพื้นต้องใช้ขาถีบrudder แต่ถ้าในอากาศต้องใช้เอียงcontrol columnหรือyokeหรือside stickแล้วแต่เครื่อง ซึ่งอาจจะต้องมีการถีบrudderประกอบการเข้าวงเลี้ยวด้วย
แกนการเคลื่อนที่ของเครื่องบินมี3แกนคร่าวๆครับ pitch,roll,yaw
ผมถึงบ้านจะมาต่อให้ครับ ใครพอมีความรู้ช่วยๆกันต่อเลยครับ

นั่นนะสิครับครูถึงบอกว่าเดี๋ยวตายทั้งลำ

Omega VIP · **Reply #23 on:** 23 Nov 2010, 18:44

น้าหมอ น้าทำให้ผมอึ้งหลายอย่างแล้วนะ สรุปน้าเป็นอะไรมาก่อนกันแน่อ่ะ ทั้งขับเรือ ขับเครื่องบิน

เจ๋งมากๆครับ

มือใหม่corsa · **Reply #24 on:** 23 Nov 2010, 19:39

Quote from: Omega VIP on 23 Nov 2010, 18:44

น้าหมอ น้าทำให้ผมอึ้งหลายอย่างแล้วนะ สรุปน้าเป็นอะไรมาก่อนกันแน่อ่ะ ทั้งขับเรือ ขับเครื่องบิน เจ๋งมากๆครับ

บอกตรงๆเลยครับตั้งแต่เกิดมาผมก็เป็นคนมาโดยตลอดเลยครับ และผมไม่ได้มีบทบาทในการขับขี่เครื่องบินอะไรมากมายหรอกครับเพื่อนกอล์ฟเพียงแต่ครูที่เป็นทอ.เก่ายศ นอ.มั๊งก่อนออกมาประจำสำนักฝนหลวงและการบินเกษตร สำนักงานปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ผมก็เลยคุยเรื่องความฝันให้ครูฟังว่าอยากเป็นนักบินขับไล่ก็ไม่ได้เป็นเพระทุยไปหน่อยอยากขับเครื่องบินบ้างก็แต่นั้น ครูเค้าก็เลยให้ผมลองดูสนองตัณหาตอนแรกก็กล้าๆกลัวๆแต่พอทำได้ครั้งแรกครั้งต่อไปก็ไม่ยากแล้วแต่ตอนนี้จำไม่ได้แล้วละว่าจะเอาขึ้นอย่างไรเพราะมันตั้งเกือบสิบปีแระ โปรยยูเรียก็ทำแล้วโปรยน้ำแข็งแห้งก็แล้ว

Omega VIP · **Reply #25 on:** 23 Nov 2010, 19:55

โปรย ยูเรียเนีย น้าหมอ ไปยืนฉิ่งฉ่อง ที่ประตูป่ะครับ

มือใหม่corsa · **Reply #26 on:** 23 Nov 2010, 19:58

Quote from: Omega VIP on 23 Nov 2010, 19:55

โปรย ยูเรียเนีย น้าหมอ ไปยืนฉิ่งฉ่อง ที่ประตูป่ะครับ

เพื่อนกอล์ฟรู้ได้ไงอ่ะอายจัง

kamolwat_t · **Reply #27 on:** 24 Nov 2010, 10:42

Quote from: มือใหม่corsa on 23 Nov 2010, 19:58

Quote from: Omega VIP on 23 Nov 2010, 19:55
โปรย ยูเรียเนีย น้าหมอ ไปยืนฉิ่งฉ่อง ที่ประตูป่ะครับ

เพื่อนกอล์ฟรู้ได้ไงอ่ะอายจัง

โปรยแบบน้ำเหรอ...

ออผมสงสัย...

Turbo Fan กับ Jet มันต่างกันยังไงฮะ เคยเห็นมันก็เป็นใบพัดอัดอากาศครีบๆทั้งคู่....

thiratoon · **Reply #28 on:** 24 Nov 2010, 10:51

Quote from: kamolwat_t on 24 Nov 2010, 10:42

Turbo Fan กับ Jet มันต่างกันยังไงฮะ เคยเห็นมันก็เป็นใบพัดอัดอากาศครีบๆทั้งคู่....

ฟ้องด้วยภาพ

Turbojet : เป็น Generic term สำหรับ simple turbine engine
ข้อเด่น คือ ออกแบบง่าย
ข้อด้อย คือ เป็น Basic design, misses many improvements in efficiency and power

Turbofan : First stage compressor greatly enlarged to provide bypass airflow around engine core

ข้อเด่น : Quieter due to greater mass flow and lower total exhaust speed, more efficient for a useful range of subsonic airspeeds for same
reason, cooler exhaust temperature

ข้อด้อย : ยุ่งยากมากว่า, เส้นผ่านศูนย์กลางจะใหญ่กว่า, ใบพัดหนัก, จำกัดความเร็วสูง

zaffy · **Reply #29 on:** 24 Nov 2010, 12:52

ตามนั้นเลยครับเครื่องยนต์เหล่านี้เรียกว่า กังหันturbine (gas turbine)
เครื่องโดยสารขนาดเล็ก-กลาง-ใหญ่ทั่วๆไปยุคปัจจุบันเป็น Turbofan เกือบทั้งหมด บางส่วนก็ยังใช้Turbopropซึ่งจริงๆจะมีGearBoxทดรอบอีกทีและใบพัดสามารถกลับทิศได้ใช้ในการReverse(ช่วยเบรคหรือถอยหลังPowerback) อีกอันก็Turboshaftจะพบในเฮลิคอปเตอร์ครับ ทั้งหมดหลักการเดียวกัน คืออากาศโดนอัดโดยชุดcompressorเข้าสู่combustion chamberพร้อมน้ำมันและจุดระเบิดโดยหัวเทียน เมื่อเกิดการระเบิดไอเสียก็ดันออกผ่านกังหันturbineซึ่งแกนของกังหันจะเชื่อมกับcompressor การทำงานก็จะเกิดต่อเนื่องกันไปจนกว่าน้ำมันจะหมดครับ (ไฟในการจุดระเบิดใช้แค่ขั้นตอนการstartแค่ครั้งเดียวที่เหลือไฟจะติดตลอดโดยไม่ต้องพึ่งหัวเทียน)
นึกภาพไม่ออกนึกถึงเทอร์โบครับ หลักการณ์เดียวกัน

News

อากาศยานและการบิน